Vince Gilligan en Peter Gould over 'Better Call Saul', Bob Odenkirk en Fan Tattoos
Eens grotendeels anoniem, zijn de producenten die toezicht houden op de beste televisieseries soms net zo bekend geworden als de acteurs die erin schitteren. Af en toe zal The Times poseren vragen van lezers (en een paar van onze eigen foto's maken) voor opmerkelijke showrunners en hun reacties posten.
Deze week horen we van Vince Gilligan en Peter Gould van Better Call Saul, die op 15 februari terugkeert voor zijn tweede seizoen op AMC. ( Lees hier onze samenvattingen van seizoen 1 .) Hieronder bespreken de showrunners hun (iets) zelfverzekerder benadering van seizoen 2, de sympathieke kwetsbaarheid van Bob Odenkirk en waarom ze Jimmy McGill verkiezen boven Saul Goodman. Dit zijn bewerkte fragmenten uit het gesprek.
Eerder: Damon Lindelof van de restjes, Alex Gansa van vaderland, Nahnatchka Khan van Vers van de boot en meer .
V. Hoe heb je seizoen 2 anders benaderd dan seizoen 1?
A. PETER GOUD Misschien met net iets meer zelfvertrouwen. Toen we aan seizoen 1 begonnen, waren er veel slapeloze nachten en zorgen over hoe de show zou worden ontvangen, of het publiek ons zou volgen naar deze nieuwe wereld met Jimmy McGill. Om te beginnen heet de show Better Call Saul en zagen we Saul Goodman nooit in seizoen 1.
VINCE GILLIGAN En we beloven niet dat je hem in seizoen 2 gaat zien.
Waarom maakte dat je nerveus?
GOUD We waren bang dat mensen het een beetje een lokaas zouden vinden en zouden overstappen. We houden echt van het karakter van Jimmy McGill. Hij is een man met wie je graag een biertje zou willen drinken, wat niet per se geldt voor Saul Goodman of Walter White. We hielden onze adem in toen seizoen 1 werd uitgezonden en zie, mensen namen hem aan. Ze kwamen niet in opstand op straat en kwamen niet achter ons aan met brandende fakkels omdat het geen Breaking Bad was. We dachten: dit wordt makkelijk. Maar hoe meer we ernaar keken, hoe ingewikkelder het leek.
GILLIGAN ‘We weten in wie hij gaat veranderen. We weten hoe hij uiteindelijk met Walter White omgaat. Dit ding gaat zichzelf schrijven.' Maar het is zoveel moeilijker om te schrijven dan een show met een open einde, omdat er zoveel dozen zijn waarin je vastzit, qua verhaal.
De beste tv van 2021
Televisie bood dit jaar vindingrijkheid, humor, verzet en hoop. Hier zijn enkele van de hoogtepunten geselecteerd door de tv-recensenten van The Times:
- 'Binnen': Geschreven en opgenomen in een eenpersoonskamer, de comedyspecial van Bo Burnham, gestreamd op Netflix, richt de schijnwerpers op het internetleven tijdens een pandemie .
- ‘Dickinson’: De De Apple TV+-serie is het oorsprongsverhaal van een literaire superheldin die bloedserieus is over het onderwerp en toch niet serieus is over zichzelf.
- ‘Opvolging’: In het moordende HBO-drama over een familie van mediamiljardairs, rijk zijn is niet meer zoals het was .
- ‘De Ondergrondse Spoorweg’: Barry Jenkins' verbijsterende bewerking van de roman van Colson Whitehead is fabulistisch en toch keihard echt.
Wat zal mensen verrassen aan seizoen 2?
GILLIGAN Ik zou mensen willen waarschuwen niet aan te nemen dat ze weten waar de dingen heen gaan, met name met betrekking tot hoe snel Saul Goodman zal verschijnen. We kwamen er niet zo lang geleden achter dat Saul Goodman het tragische eindspel van deze serie is. Ik zeg niet dat we hem [dit seizoen] niet zullen zien; Ik zeg niet dat we hem zullen zien. Maar het drong tot ons door dat Saul Goodman niet per se iemand is die we graag zouden willen ontmoeten. De show dreigt echt een tragedie te worden, want we realiseren ons dat Jimmy McGill bij elke stap, bij elke aflevering en bij elk seizoen dichter bij dit verkalkte, moreel geatrofieerde Saul Goodman-personage komt.
Was er een enkel moment Breaking Bad waarop je wist dat Saul een doorbraakpersonage zou zijn voor een nieuwe show? - Joey Parker, Columbia, Mo.
GILLIGAN Ik wist niet zeker of hij zijn eigen show kon voeren totdat we de resultaten van seizoen 1 terugkregen. We wisten niet of dit ding zou werken of niet. We begonnen al in seizoen 2 van Breaking Bad grappen te maken over het idee om een Better Call Saul spin-off te maken, omdat Bob Odenkirk zo leuk was in de rol. We vonden het zo leuk om het personage woorden in de mond te leggen. Op dat moment was het strikt genomen een grap, maar enkele van de beste grappen in het leven blijken echte dingen te zijn.
AfbeeldingCredit...Ben Leuner / AMC
In hoeverre merk je dat je de manier waarop je een personage schrijft verandert op basis van hoe een acteur dat personage uitbeeldt? En hoe werkte deze dynamiek in het geval van Saul en Mike [Ehrmantraut, gespeeld door Jonathan Banks]? — Dan, Baltimore
GOUD Een van de grote geneugten van serietelevisie is dat je kunt zien wat de artiesten met deze scènes doen, en dat je de personages leert van wat de acteurs doen. Saul, zoals hij oorspronkelijk werd geschreven, was echt een zielloze, snel pratende slickster, en dat was het dan. Maar er waren van die kleine momenten waarop Bob naar binnen sloop, en ik denk niet dat hij het met opzet deed. Er was een moment [in Breaking Bad] waarop hij een agent uit een verhoorkamer praat en hem met een mengelmoes van woorden wegjaagt, en zodra de deur sluit, haalt hij even adem, bijna alsof hij zegt dat ik ermee weg ben gekomen nogmaals. Bob introduceerde een soort sympathieke kwetsbaarheid en we begonnen daar meer over te schrijven naarmate de show vorderde.
GILLIGAN Het personage Mike bestond bijna niet eens. In seizoen 2 van Breaking Bad hadden we een scène waarin Saul Goodman Jesse Pinkman uit de problemen zou helpen toen hij wakker werd naast zijn overleden vriendin Jane. Maar Bob Odenkirk was niet beschikbaar, dus moesten we on-the-fly een geheel nieuw personage creëren dat we zojuist de Cleaner noemden. Gelukkig voor ons kregen we Jonathan Banks om de rol te spelen, en nu is hij een voorbeeld van een man die zo'n geweldige acteur is en zoveel in de rol heeft gebracht dat hij zichzelf onmisbaar heeft gemaakt. De show heet Better Call Saul, maar ik kan het me niet voorstellen zonder het personage van Mike. We maken graag grapjes dat mensen die naar Better Call Saul kijken twee shows krijgen voor de prijs van één.
Ik weet dat Better Call Saul gaat over hoe Jimmy McGill Saul Goodman werd, maar kun je wat meer vertellen over de thema's die je probeert te verkennen? — King Tommy Au-Yeung, New York
GOUD We praten soms over thema's, maar het meeste van waar we het over hadden, was karakter, de thema's komen op een organische manier naar voren.
GILLIGAN We zien door de bomen het bos niet echt meer. We zouden er een cliché aan kunnen hangen, zoals de weg naar de hel is geplaveid met goede bedoelingen, aangezien het meeste van het slechte dat we Jimmy tot nu toe hebben zien doen om de mensen van wie hij houdt, te helpen, zoals Kim Wexler of zijn broer Chuck . Maar eerlijk gezegd denk ik dat de thema's het best ontdekt worden door de kijkers.
Peter, dezelfde lezer vroeg of je hem een handgeschreven kopie hiervan wilt sturen Breaking Bad-citaat : Als je niet weet wie ik ben, dan zou je misschien het beste lichtvaardig te werk kunnen gaan. Hij wil het graag op zichzelf laten tatoeëren.
GOUD [Lacht] Mijn handschrift is zo verschrikkelijk. Ik zou die tatoeage niemand willen aandoen.
GILLIGAN Als u het heel zorgvuldig zou kunnen afdrukken, zou ik dit graag zien gebeuren. En ik zou graag willen dat hij ons een foto van deze tatoeage stuurt nadat hij het heeft gedaan.
Wat is je favoriete programma op dit moment op tv? Welke show bewonder je het meest?
GILLIGAN Oh man, je vermoordt ons hier - er zijn meer dan 400 gescripte drama's op tv! Uit mijn hoofd, ik heb echt genoten van de eerste paar afleveringen van Fargo, en natuurlijk ben ik dol op The X-Files, hoe zou ik dat niet kunnen? De X-Files hebben me mijn start op televisie bezorgd en ik ben dol op de reboot en hoop op meer.
GOUD Ik ben een grote fan van comedy en vooral van sketchcomedy, dus Key and Peele en Amy Schumer zijn shows waar ik dol op ben. Natuurlijk was W/ Bob & David op Netflix geweldig. En net als Vince ben ik een grote fan van Fargo.
GILLIGAN Silicon Valley is een andere. We houden van Mike Judge en zijn bemanning.