'PEN15' is niet langer een underdog, en dat voelt raar

In een gezamenlijk interview bespraken Maya Erskine en Anna Konkle het nieuwe seizoen, het destabiliserende effect van het succes van hun show en waarom de kleinste kleinigheden het meest verwoestend zijn.

De meisjes zijn terug - maar ze hebben veranderd . Tenminste, dat zegt iedereen in de klas over Maya Ishii-Peters en Anna Kone.

Aan het begin van het tweede seizoen van PEN15, Hulu's pijnlijk diepgewortelde, enorm grappige komedie over de trauma's en opwinding van de middelbare school, heeft iedereen het over wat Maya en Anna deden in de conciërgekast tijdens het schoolfeest aan het einde van seizoen 1. Wanneer de slutshaming begint, beginnen de 13-jarige hoofdrolspelers van de show - gespeeld door Maya Erskine en Anna Konkle, de 33-jarige makers (samen met Sam Zvibleman) - zich af te vragen of ze plotseling anders zijn.

In het nieuwe seizoen, dat vrijdag in première gaat, lijkt alles te veranderen. Het schommelen tussen naïeve, vrolijke meisjesjaren en tienergroeipijnen is nog schokkender dan vorig seizoen.

Ik denk niet dat we bewust hebben geprobeerd het donkerder te maken, zei Erskine onlangs via Zoom. Het was gewoon meer van, oké, we weten dat deze meisjes voor altijd in de zevende klas zullen blijven, maar dat ze moeten evolueren.

Dit seizoen is opgedeeld in twee afleveringen van zeven afleveringen. De tweede helft was oorspronkelijk bedoeld om zes maanden na de eerste uit te komen, maar door de pandemie werd de productie onderbroken; de tweede reeks afleveringen zal waarschijnlijk over een jaar debuteren, zei Konkle. Zij en Erskine hebben tijdens de quarantaine de eerste helft via Zoom bewerkt.

Afbeelding

Het nieuwe seizoen begint niet lang na de beladen gebeurtenissen van de finale van seizoen 1.Credit...Lara Solanki/Hulu

Vooral voor Konkle was het afgelopen jaar een bijzonder rauwe, surrealistische ervaring: terwijl ze het tweede seizoen aan het filmen was, stierf haar vader aan longkanker. Ze was aan het einde bij hem, vloog toen terug naar de set en stapte terug in haar tienerzelf en acteerde met haar tv-vader (Taylor Nichols).

Het was een geweldige tijd van bezinning, zei Konkle. Het is ook een heel pijnlijke tijd geweest.

Via Zoom kunnen Erskine en Konkle klinken als vriendelijkere versies van hun personages, en bieden ze uitbundige liefde en steun zonder het angstige gekibbel op de middelbare school.

We hebben het hierover gehad, maar jij bent mijn muze, zei Konkle op een gegeven moment tegen Erskine. Ik had nooit zoiets van: 'Ik ga komedie schrijven.' Ik wilde dingen voor je schrijven die verdrietig en grappig waren omdat je zo inspirerend voor me bent.

Vanuit hun respectievelijke huizen in Los Angeles spraken de twee vrouwen over het nieuwe seizoen, waarbij ze vrouwenhaat en hun verliefdheid op de middelbare school internaliseerden. Dit zijn bewerkte fragmenten uit het gesprek.

De beste tv van 2021

Televisie bood dit jaar vindingrijkheid, humor, verzet en hoop. Hier zijn enkele van de hoogtepunten geselecteerd door de tv-recensenten van The Times:

• • 'Binnen': Geschreven en opgenomen in een eenpersoonskamer, Bo Burnham's comedyspecial, gestreamd op Netflix, richt de schijnwerpers op het internetleven midden in een pandemie.
  • ‘Dickinson’: De Apple TV+-serie is het oorsprongsverhaal van een literaire superheldin dat is bloedserieus over het onderwerp en toch niet serieus over zichzelf.
  • ‘Opvolging’: In het moordende HBO-drama over een familie van mediamiljardairs is rijk zijn niet meer zoals vroeger.
  • ‘De Ondergrondse Spoorweg’: Barry Jenkins' verbijsterende bewerking van de roman van Colson Whitehead is fabulistisch en toch ruig echt .

Het eerste seizoen was een doorbraaksucces voor jullie allebei. Wat hebben de afgelopen jaren betekend voor je echte vriendschap?

MAYA ERSKINE We zijn niet samen gegroeid als 13-jarigen, maar ik heb het gevoel dat we nu echt een tweede adolescentie hebben gehad. Ik denk aan onze ontmoeting op de universiteit, tot nu toe - dat is een andere adolescentie.

ANNA KONKLE Wauw, Maja.

ERSKINE Daar heb ik nooit aan gedacht. Ja, dat viel me gewoon op. [Imiteert geest die wordt opgeblazen.]

Heeft de toejuiching je van gedachten veranderd bij het ingaan van het tweede seizoen?

KONKLE Maya en ik ontmoetten elkaar als perfectionisten en brachten, ironisch genoeg, ook zoveel tijd door in deze industrie, die faalde. Ik stopte zo vaak - wat goed is, ik moest veel falen. Ik was daar zo bang voor en het heeft mijn werk voor een lange tijd echt verlamd. Toen PEN15 ronddraaide, had ik echt een geestesgesteldheid van: kom en haal me, mislukkeling. Haat mij. Haat de show. We houden ervan. Maar toen er succes voor was, bracht dat mijn mentaliteit in de war omdat ik behoorlijk tevreden was en het gevoel had dat ik mezelf en mijn creatieve proces als een underdog begreep.

Dus dat was moeilijk om het tweede seizoen in te gaan: mensen vonden het leuk. Hoe is dat gebeurt? En wat betekent dat nu voor je werk?

ERSKINE Er is iets aan het werken met Anna en Sam [Zvibleman], mijn twee vrienden die ik zo bewonder. Als ik deze show alleen zou doen en het een enorme hit zou worden, zou ik niet weten hoe ik daarmee om moest gaan.

Afbeelding

Erskine's echte moeder, Mutsuko Erskine, links, speelt haar moeder in de show.Credit...Hulu

Dit seizoen hebben beide meisjes aangrijpende moeder-dochtermomenten. Maya, de jouwe is een teder gesprek wanneer jij en je moeder in de badkuip zijn, en het is met je echte moeder, Mutsuko Erskine. Hoe echt was die scène?

ERSKINE De badscène was wild voor mij omdat dat eruitziet als mijn bad dat opgroeit. Mijn relatie met mijn moeder - ik was waanzinnig dicht bij haar, en zodra ik een vrouw begon te worden, begonnen we meer te vechten en ik had het gevoel dat ik haar liefde verloor, in mijn gedachten. Omdat ik dacht: ik word een vrouw, dus nu ben ik niet jouw kleine meid.

Maar de enige plek waar we elkaar zouden ontmoeten was in het bad. Elke keer dat we in bad kwamen, praatten we, en het waren onze meest volwassen gesprekken omdat het rustig was en we echt naar elkaar luisterden. Ik zal er nu emotioneel van worden, maar daar zouden we het over hebben. En het is zo'n culturele ervaring. Andere mensen, als ik ze zou vertellen: Ja, ik ben in bad geweest met mijn moeder, dan zouden ze zeggen: Ew, dat is zo raar. En ik heb zoiets van: Maar dat is het niet. Het is normaal. Dus om dat te laten zien en te normaliseren in onze show is heel speciaal voor mij.

Anna's moment komt wanneer ze deze plotselinge empathie voor haar moeder toont tijdens de scheiding van haar ouders. Komt die dynamiek voort uit iets echts in je adolescentie?

KONKLE Het betekende veel voor ons in dit seizoen, die boog. Die pro-vader, anti-moeder, anti-jezelf - het seksisme dat je wordt geleerd.

ERSKINE In het begin schaamden we ons en beginnen we onszelf meteen te haten, onze vagina's te haten en dan vrouwen te haten. Dus we wilden die weerspiegeling van onze moeders laten zien, hoe je je op die leeftijd tegen je moeder keert omdat je je tegen jezelf keert - je moeder is een weerspiegeling van jezelf. Dus ik heb het gevoel dat die scène iets is dat je nu zou zeggen, Anna, tegen je moeder. Het is een soort liefdesbrief, een verontschuldiging voor het herschrijven.

KONKLE Die scène was waarschijnlijk een openbaring die ik in mijn twintiger jaren in therapie had. Zoals, oh, ik gaf mijn moeder de schuld van alles. Omdat de relatie van mijn ouders zo openbaar voor me was dat ik constant partij koos en constant probeerde te beslissen wie gelijk had en wie ongelijk, en ik gaf vrijwel altijd mijn moeder de schuld. [In de show] moet ik erkennen dat mijn vader soms een [expletive] is. [Lacht.]

Dit seizoen begint met Maya's obsessie voor Brandt (Jonah Beres), wiens behandeling van haar echt opvallend is in zijn manipulatie. We zien zijn bewustzijn van zijn macht op zo'n jonge leeftijd - dat is donkerder dan dat hij gewoon een gemene jongen is die giftige mannelijkheid internaliseert.

KONKLE Ja, dat hij niet zomaar een radertje in het wiel is, en dat hij een bewuste keuze maakt. We hebben veel gepraat over het motiveren van de gaslighting die plaatsvindt in de zin dat hij zegt: Hé, schatje. En dan komt er iemand anders binnen, en omdat ze een lagere status heeft, zegt hij: wat ben je aan het doen? Ga weg. We hadden allebei te maken met dat opgroeien, helaas.

ERSKINE Ik heb de privé niet echt begrepen, Hé, schatje, zelfs. Het was gewoon allemaal afwijzing. [Beiden lachen.] Dus ik niet geheel betrekking hebben.

KONKLE Heb je nooit een man gehad die met je flirtte of aardiger tegen je was of wat dan ook als andere mensen er niet waren? Dat heb ik zeker.

ERSKINE Er was een populaire jongen die zo'n twee dagen bij me in de auto zat. En hij flirtte met me in de carpool, en zodra we uit de auto stapten, liep hij zo snel voor me uit. En die snelle wandeling was verwoestend, alsof hij niet met mij gezien wilde worden. Het was zo verwoestend. Het zijn die kleine dingen.

Zoals wanneer Brandt in het nieuwe seizoen zijn plaats in de rij verwisselt om verder weg te zijn van Maya. Toch wil ze hem uiteindelijk alleen maar meer.

ERSKINE Dit is iets dat niet helemaal autobiografisch aanvoelde, maar het was spannend om te zien hoe een meisje zo gemakkelijk als gek wordt bestempeld. En we leunen er een beetje op in - de overdrijving van haar die hem stalkt en al deze dingen. Maar hij leidt haar verder dus zwaar op deze momenten, trekken en duwen.

KONKLE Natuurlijk stop je haar in zijn kluisje!

ERSKINE Natuurlijk ga ik haar in zijn kluisje doen! Natuurlijk ga ik hem volgen. Hij alleen maar zei dat hij van me houdt, we moeten gewoon alleen zijn. [Beiden lachen.] Ik schreef overal op de middelbare school de naam van een jongen op schoolborden, en het werd gemeld aan de directeur. [De jongen] had zoiets van, ik denk dat iemand me stalkt, en ze kwamen erachter dat ik het was.

KONKLE Ik wist zeker wanneer bepaalde mensen in de gang zouden zijn. Ik ben zeker 10 keer die hoek om geweest toen ze er waren. Ik moet terug naar de waterfontein. Oh, ligt mijn potlood op de grond?

De acties van Brandt contrasteren zo met iemand als die van Sam. De acteur die Sam speelt, Taj Cross, is zo goed dat je hart sneller gaat kloppen, ook al is hij een tiener. Is dat raar?

[Erskine en Konkle lachen allebei.]

KONKLE Je bent niet de eerste die dat zegt.

ERSKINE Ik heb zoveel volwassen vrouwen gehad waar ze zijn, ik merk dat ik verliefd ben op Sam. Hij vertegenwoordigt de man met wie ik op die leeftijd had moeten zijn.

Was er ooit iemand met wie je dat gevoel of die relatie had op de middelbare school?

KONKLE Er was die vent die op die leeftijd ontsnapte. Mijn vrienden zullen nog steeds zeggen, waarom vond je hem leuk? Ik zal zeggen, wat doet hij nu?

Ik weet nog dat ik zijn hoed voor een dag mocht lenen. We waren nooit samen - het is nooit gebeurd. Maar het gaf me dat gevoel omdat hij in mijn ogen keek! Het was romantisch. Zoals, het was romantiek voor volwassenen.