'Game of Thrones': Joe Dempsie over Gendry, Arya en zijn schot op de ijzeren troon

Dit artikel bevat spoilers voor seizoen 8, aflevering 4 van Game of Thrones.

Gendry, de bastaardjongen wiens bestaan ​​hielp bewijzen dat de kinderen van koningin Cersei niet werden verwekt door koning Robert en de oorlog van de vijf koningen in gang zette, is niet langer een bastaard.

[Lezen onze ultieme gids voor Game of Thrones. | Meld je aan voor onze Kijken nieuwsbrief voor film- en tv-aanbevelingen.]

Voor zijn dienst bij het smeden van drakenglaswapens die de sleutel tot de verdediging van Winterfell waren, schonk Daenerys Gendry op zondag legitimiteit en een heerschappij, waardoor hij hem de Baratheon-voorouderlijke zetel van Storm's End gaf. Ze had misschien iets meer gedaan dan dat, aangezien een legitieme Baratheon een rivaal zou kunnen zijn voor haar aanspraak op de troon. In een telefoongesprek deze week deelde acteur Joe Dempsie zijn gedachten over Gendry's ambities en de controverse rond de liefdesscène van zijn personage met Arya. Dit zijn bewerkte fragmenten uit dat gesprek.

Gefeliciteerd is misschien op zijn plaats nu Gendry is gelegitimeerd en Lord of Storm's End is geworden ...

Ja, het is een soort achtbaan geweest, toch? Ik denk niet dat de titel per se zoveel voor hem betekent, maar de erkenning die ermee gepaard gaat en het feit dat hij gelegitimeerd is, wel. Het betekent waarschijnlijk de wereld voor hem, de erkenning dat hij erbij hoort. Gendry's verhaal, in de aanloop naar dit punt, was op zoek naar zijn plaats en zijn doel in deze enigszins pompeuze wereld, en ik denk dat hij het eindelijk tot op zekere hoogte heeft begrepen. En toen werd hij helemaal opgewonden en meegesleept door zichzelf, nietwaar? [Lacht.]

We komen terug op zijn voorstel aan Arya, maar laten we eerst eens kijken wat het voor hem betekent om gelegitimeerd te worden. Ik weet niet zeker of Dany er goed over nagedacht heeft, of misschien wel, maar ze gaf Gendry gewoon de beste claim op de IJzeren Troon.

Buiten Jon Snow, denk je? Voor op Jon Snow?

Ja. De Targaryens werden als het ware uit hun ambt ontheven en de lijn van opvolging is sindsdien afgeleid van koning Robert. Daarom konden Joffrey, Tommen en vervolgens Cersei claims indienen. En Gendry is, in tegenstelling tot Joffrey en Tommen, eigenlijk de zoon van koning Robert.

Dus hij is de lineaire erfgenaam van de troon, nu hij gelegitimeerd is. Ik denk dat Dany, door de potentiële dreiging die hij veroorzaakt te erkennen, het probeert te neutraliseren. Wat niemand van ons echt weet, is hoeveel weet Dany over Gendry? Heeft ze onderzoek gedaan? Omdat ze een enorm risico neemt. In seizoen 8 zien we echt het effect van wat al deze jarenlange obsessie voor de troon met Daenerys heeft gedaan, weet je? Je kunt het zien aan het gezicht van Jon Snow, elke keer dat ze haar bezorgdheid uit over hun geheim. Alleen is het niet meer zo'n geheim, toch? Meer mensen weten er nu van, de ware afkomst van Jon Snow. Maar ze lijkt zich veel minder zorgen te maken over het feit dat ze zijn tante is, en veel meer bezorgd over wat dit zal doen met haar aanspraak op de troon.

De beste tv van 2021

Televisie bood dit jaar vindingrijkheid, humor, verzet en hoop. Hier zijn enkele van de hoogtepunten geselecteerd door de tv-recensenten van The Times:

• • 'Binnen': Geschreven en opgenomen in een eenpersoonskamer, Bo Burnham's comedyspecial, gestreamd op Netflix, richt de schijnwerpers op het internetleven midden in een pandemie.
  • ‘Dickinson’: De Apple TV+-serie is het oorsprongsverhaal van een literaire superheldin dat is bloedserieus over het onderwerp en toch niet serieus over zichzelf.
  • ‘Opvolging’: In het moordende HBO-drama over een familie van mediamiljardairs is rijk zijn niet meer zoals vroeger.
  • ‘De Ondergrondse Spoorweg’: Barry Jenkins' verbijsterende bewerking van de roman van Colson Whitehead is fabulistisch en toch ruig echt .

Als je erachter zou komen dat de vrouw met wie je aan het daten was je tante was, zou je dan niet meer last hebben van de accidentele incest?

Vooral als ik verliefd op haar was. Wat gaan we hieraan doen? Ik ben al verliefd op je geworden, en je bent mijn tante. En dat zie je in de ogen van Jon Snow. Werkelijk? Dat is wat je nu dwars zit? Wat gaat het met uw claim doen?

Jon blijft maar zeggen dat hij geen koning wil zijn, maar hoe zit het met Gendry? Ik weet niet zeker of hij zich eerder realiseerde dat hij een heer kon zijn, laat staan ​​een koning. Als hij zich realiseerde dat hij een claim kon hebben, zou hij die dan willen?

Mijn instinct zegt me nee. Varys zei deze week in de aflevering dat de persoon die het meest geschikt is om te regeren misschien iemand is die dat eigenlijk niet wil. Ik denk dat Gendry zo'n groot deel van zijn leven heeft doorgebracht als een pion, en controle over anderen is niet iets waar hij ooit naar verlangde. Misschien is hij niet zo slim om te regeren, maar hij begrijpt zeker de benarde situatie van het gewone volk op een manier die niet veel vroegere leiders van Westeros hebben. Dus ik denk dat hij een zeer meelevende leider zou zijn.

Gendry is op zoek naar zijn plek in de wereld en hij had het aangeboren gevoel dat hij voorbestemd was om deel uit te maken van iets groters of belangrijkers. Hij wilde dat zijn leven zin had. Hij ontdekte dat toen Davos hem vond in King's Landing in seizoen 7. Hij dacht: dit is het. Ik wist niet waar ik op had gewacht, maar ik heb me erop voorbereid. Zijn aandeel in de Slag bij Winterfell vervulde dat verlangen dat zijn leven enige betekenis zou krijgen. Gelegitimeerd zijn heeft dat voor hem verstevigd. Ik weet niet of er een hunkering naar meer macht is, maar we zullen moeten afwachten. Het hangt allemaal af van wat voor soort personage Gendry werkelijk is.

Toen ze je voor het eerst terugbrachten naar de show, jij zei je pompte op in de sportschool in afwachting van een scène zonder shirt, en toen was je teleurgesteld dat er geen was. Dat moet je hebben dit seizoen.

Afbeelding

Dempsie met Maisie Williams op Game of Thrones. Een liefdesscène tussen de personages beledigde sommige kijkers die Williams hebben zien opgroeien in de show.Credit...Helen Sloan/HBO

Ja, dat deed ik, nietwaar? [Lacht] Wees voorzichtig met wat je wenst. Maar het was geweldig om weer met Maisie [Williams] te werken. Ik denk dat het een heel goed uitgebalanceerd en behendig verteld verhaal is geweest over twee mensen die elkaar al lang niet meer hebben gezien, die in die tussenliggende jaren enorm zijn veranderd, herenigd zijn en elkaar herontdekken. En dan ook nog eens de zwaarste ervaringen in aflevering 3 moeten meemaken, en wat dat met je psyche doet.

Wat vond je van de reactie van het publiek op de liefdesscène van Gendry en Arya voor het gevecht? Wat vond je ervan toen je voor het eerst ontdekte dat het in de maak was?

Toen ik het voor het eerst las, was ik er een beetje voorzichtig mee, omdat ik Maisie ken sinds ze 11 of 12 jaar oud was. En dus zou het altijd een beetje vreemd zijn om te proberen je hoofd eromheen te wikkelen, wetende dat je binnenkort zo'n scène zou opnemen met iemand die je kent sinds ze zo jong waren. Op dezelfde manier was Maisie 21, ze is nu 22 jaar oud. Ze is een volwassen vrouw en een fantastische acteur, dus we waren er gewoon volledig professioneel over.

De scène zelf was best leuk - we zorgden ervoor dat de sfeer licht bleef. Voor mijn ervaring was het geen moeilijke scène om te fotograferen, en ik hoop dat Maisie er net zo over dacht. Ik hoop dat ze de sfeer als vertrouwd, ondersteunend en veilig voelde. De realiteit is echter dat ze mij niet nodig heeft om voor haar te zorgen. Ze heeft in de loop der jaren veel meer tijd aan die set besteed dan ik. Het niveau van respect dat ze van iedereen heeft, is torenhoog en ik denk dat alles is gedaan zoals ze het wilde.

Het is echter een interessant gesprek dat eromheen begon, met het ongemak van het publiek. Het gesprek dwingt je om enige hypocrisie onder ogen te zien. Ik was een keer 11, en toen werd ik ouder, en toen begon ik seks te hebben, en dat is absoluut prima. Dat is een deel van mijn verwachte reis door het leven. We gaan er allemaal doorheen. We worden allemaal een beetje boos als we ons betutteld voelen, als iemand suggereert dat we te jong zijn om iets te doen. Maar als het iemand anders is, vinden we het ongemakkelijk om naar te kijken.

Toen de verzending van Arya/Gendry voor het eerst begon in seizoen 2, had het een andere laag omdat ze op dat moment minderjarig was. Ze is nu volwassen.

Ja precies. Dat was de realiteit van die situatie. Ik deed een show genaamd Huiden een aantal jaren geleden, en mijn personage Chris was naakt, gebruikte drugs, had seks met zijn leraar, en niemand knipperde met een ooglid. Ik denk dat ik ongeveer een jaar of twee jonger was dan Maisie, toen ik dit filmde? Het verschil is dat het publiek me niet op het scherm zag opgroeien. Het was niet alsof ik dit personage speelde vanaf de leeftijd van 11 of 12, en ineens was ik 19 en deed ik al deze ongelooflijk volwassen dingen.

Toen Maisie minderjarig was, en ik een volwassene, leek het volkomen belachelijk om te verwachten dat ik een andere mening had over de verzending van Arya/Gendry dan: Nou, dat zal nooit gebeuren. Het is onmogelijk. En deze keer werd ik gedwongen mijn eigen aanvankelijke ongemak het hoofd te bieden. OK, nu is het technisch mogelijk - laten we Maisie niet neerbuigend doen. Sommige mensen zeiden: Oh, dat hadden ze Maisie nooit mogen vragen. Maar waarom? Als ik een nieuwe acteur in de show was, een nieuw personage zou spelen die 31 was en Maisie 21, dan zou het niets zijn.

Het is gewoon omdat ik al zo lang in de show zit en ik haar al die tijd ken dat het een beetje vreemd wordt. En dat begrijp ik. Ik begrijp dat mensen zich ongemakkelijk voelen bij het kijken naar iemand die ze op het scherm hebben zien opgroeien en aan dat soort dingen deelnemen. Ik begrijp het. Maar als je het rationeel onder ogen ziet, zie ik niet in hoe je er veel problemen mee kunt hebben. En het is belangrijk om te voorkomen dat die bezorgdheid overgaat in een vorm van preutsheid die het risico loopt om het bureau van een volwassen volwassene te verwijderen, snap je wat ik bedoel?

Daarna hebben ze totaal verschillende reacties - Gendry viel in slaap en Arya leek niet opgewonden.

Zoveel van Gendry's verhaal is in de loop van acht seizoenen zo ongelooflijk memorabel geweest, en die opname was er zeker een van! [Lacht.] Daarna is het misschien het besef dat ze niet, althans nu niet, in staat is tot dat soort liefde, vanwege wat ze heeft meegemaakt. Terwijl Gendry het duidelijk erg naar zijn zin heeft gehad en nu net gaat slapen! [Lacht.] Het is een veel voorkomend scenario.

En toch is zijn volgende zet een voorstel doen.

De hoeveelheid die al deze personages moeten verwerken … Ze hebben net deze enorme strijd met de dood zelf overleefd, en de opgetogenheid die daaruit moet komen, en het verdriet voor degenen die verloren zijn, en het trauma van die ervaring. En voor Gendry, om gelegitimeerd te worden, stond het hem toe om zichzelf te verankeren. Hij voelde gewoon: Mijn god, mijn leven komt eindelijk samen! Ik denk dat zijn leven vroeger nogal eenzaam was, en hij dacht waarschijnlijk: nu ik een Heer ben, heb ik een Vrouwe nodig. Hij voelt zich erg aangetrokken tot de vrouw die Arya is geworden, maar alle dingen die hij leuk vindt aan haar zijn de dingen die ervoor zorgen dat ze nooit op die manier bij hem zal zijn.

Denk je dat hij van haar houdt?

Ik denk dat hij op dat moment denkt dat hij van haar houdt.

Als dit ons afscheid van Gendry is, komt het dan goed met hem?

Gendry is gekwetst, maar hij hoeft er niet lang over na te denken om te beseffen dat Arya volkomen gelijk heeft. Hij liet zich een beetje meeslepen. Hij liet zijn geest en zijn hart een beetje wegrennen. Als hij een half uur gaat zitten en erover nadenkt, zal hij het begrijpen. Het zal niet iets zijn waar hij te lang aan heeft vastgehouden.