Chris Rock probeerde ons te waarschuwen
In een openhartig interview bespreekt de strip Amerika's zomer van strijd, Trump, blackface en zijn dramatische wending in het nieuwe seizoen van Fargo.
Alles wat ik heb gedaan is niet geweldig geweest, zei Chris Rock. Maar ik streefde altijd naar grootsheid.Credit...Dana Scruggs voor The New York Times
Gesteund door
Lees het hoofdverhaal verderChris Rock wist niet zeker of hij zich verstopte of niet.
Op de vrijdag voor Labor Day sprak hij telefonisch vanuit Yellow Springs, Ohio, het rustieke dorp waar hij naartoe was gegaan om tijd door te brengen met Dave Chappelle, zijn vriend en medekomiek. Rock was er eerder in juli geweest optreden voor een klein, sociaal afstandelijk publiek als onderdeel van een outdoor comedy-serie die Chappelle heeft gehost. Maar Rock kon niet beslissen of dit tegenbezoek clandestien was bedoeld. Ik weet niet of het een geheim is, zei hij zacht. Misschien is het hier buiten. Hij kon ook niet gemakkelijk de woorden vinden om te beschrijven wat hij vlak voor deze reis had gedaan. Ik bedoel, ik denk dat ik heb geacteerd, zei hij. Na een korte pauze voegde hij eraan toe, op een meer zeker Rock-achtig volume: In een pandemie .
In augustus was Rock naar Chicago gegaan om de opnames van het vierde seizoen van Fargo af te ronden, het uiterst arch FX-misdaaddrama, dat zijn debuut maakt op 27 september. De maker van de show, Noah Hawley, had hem gekozen om de hoofdrol te spelen in de nieuwste verhaallijn , die zich afspeelt in het keurige gangland van Kansas City, Mo. uit de jaren vijftig, en waarin Rock - de onvermoeibare stand-up en komische acteur - wordt gecast als een gemanierde, methodische misdaadbaas genaamd Loy Cannon.
Misschien in een ander universum waar de show in april in première ging zoals oorspronkelijk gepland, heeft de rol van Fargo de 55-jarige Rock al een heel nieuw carrièretraject op gang gebracht, de deur geopend naar serieuzere en substantiëlere rollen en het koor van fans tot zwijgen gebracht die hem nog steeds willens en wetens vragen een rib. Misschien zal dat in dit universum nog steeds zo zijn.
Maar toen de pandemie van het coronavirus toesloeg, werd de productie op Fargo in maart stopgezet en werden Rock en zijn co-sterren (inclusief Jason Schwartzman, Ben Whishaw, Jessie Buckley en Andrew Bird) allemaal ingepakt. Aan het einde van de zomer werd Rock teruggeroepen naar de set, eerst om een week in quarantaine door te brengen en vervolgens om zijn acteerwerk af te ronden onder nieuwe protocollen en niet een beetje stress.
Afbeelding
Credit...Elizabeth Morris/FX
Andere prominente projecten van hem zijn ook teruggedrongen - hij heeft een hoofdrol in Spiral, een reboot van de Saw-horrorserie , wiens release een heel jaar werd uitgesteld tot mei 2021. Maar Rock rouwde niet om de vertraging van enige professionele bevrediging, nadat hij de lente en zomer had besteed aan het opnieuw afstemmen van zijn waarden voor de nieuwe realiteit van het pandemische leven. Misschien had ik een dag of twee zoiets van: 'Oh, ik', zei hij met een overdreven jammerklacht. Maar eerlijk gezegd, het was meer van, ik moet krijgen aan mijn kinderen en ervoor zorgen dat mijn gezin veilig is.
In die tijd heeft hij ook talloze Amerikanen de les horen herhalen die hij in de eerste minuten van zijn stand-upspecial uit 2018, Tamborine, waar hij humoristisch maar nadrukkelijk sprak over de aanhoudende incidenten van politiegeweld tegen zwarte mensen. Zoals hij in die routine zei, was wetshandhaving een van de beroepen die gewoon niet een paar rotte appels kunnen toestaan: American Airlines kan niet zijn als: 'Weet je, de meeste van onze piloten houden ervan om te landen. We hebben net een paar rotte appels die graag in de bergen crashen.'
Nu was Rock wantrouwend over de kracht van zijn komedie om iets anders te doen dan entertainen, en onzeker wanneer hij het weer voor een groot publiek zou mogen uitvoeren. En hij was weliswaar op zijn hoede voor dit interview, en legde grinnikend uit dat wanneer hij met de gedrukte media praat, hij zei: Je moet je comfortabel voelen met saai zijn. Als je het niet prettig vindt om af en toe saai te zijn, kom je in de problemen.
Niet dat Rock ooit saai was in een uitgebreid gesprek dat Fargo en zijn bredere carrière omvatte; zijn laatste observaties over een natie die tegelijkertijd worstelt met een pandemie en een nieuw leven ingeblazen verlangen naar rassengelijkheid; het weer opduiken van een eerdere video waarin Jimmy Fallon hem in blackface nabootste; en natuurlijk president Trump. (Niemand heeft minder medelijden met mensen dan een huisbaas, zei hij.) Zelfs bij afwezigheid van een publiek was Rock openhartig, steeds levendiger, ongewoon wendbaar en altijd op zoek naar de lach. Nu, laat de problemen beginnen.
Dit zijn bewerkte fragmenten uit dat gesprek.
Was er een tijd dat je dacht dat dit Fargo-seizoen nooit af zou komen en dat de serie misschien niet lang of nooit te zien zou zijn?
Ik heb rare kleine dingen gehad in mijn carrière - ik moest deze Bob Altman-film maken, Hands on a Hard Body. We waren veel aan de telefoon, bespraken mijn karakter en ik was zo enthousiast over het maken van de film. En hij stierf. Ik zou Jimmy Olsen zijn in Superman met Nic Cage [Superman Lives, dat eind jaren negentig werd geannuleerd]. Ik herinner me dat ik naar Warner Bros. ging om een kostuum te passen. Rondhangen met Tim [Burton], die ik verafgoodde. Ik hang bijvoorbeeld rond met de man die Pee-wee's Big Adventure heeft gemaakt en hij laat me de modellen van de sets voor Superman zien. Dus ja, ik dacht zeker dat er een kans was dat dit niet zou gebeuren. Gelukkig voor alle betrokkenen was dat niet het geval.
AfbeeldingCredit...Dana Scruggs voor The New York Times
Hoe benaderde Noah Hawley je over Fargo?
Het was een rare dag, want het was de dag van de Emmy-nominaties en ik werd niet genomineerd voor mijn laatste special [Tamborine]. Ik zou niet zeggen dat ik dat was omlaag neer, maar ik was een beetje teleurgesteld, en toen kreeg ik een telefoontje van mijn agent dat Noah Hawley me wilde ontmoeten.
De beste tv van 2021
Televisie bood dit jaar vindingrijkheid, humor, verzet en hoop. Hier zijn enkele van de hoogtepunten geselecteerd door de tv-recensenten van The Times:
- 'Binnen': Geschreven en opgenomen in een eenpersoonskamer, Bo Burnham's comedyspecial, gestreamd op Netflix, richt de schijnwerpers op het internetleven midden in een pandemie.
- ‘Dickinson’: De Apple TV+-serie is het oorsprongsverhaal van een literaire superheldin dat is bloedserieus over het onderwerp en toch niet serieus over zichzelf.
- ‘Opvolging’: In het moordende HBO-drama over een familie van mediamiljardairs is rijk zijn niet meer zoals vroeger.
- ‘De Ondergrondse Spoorweg’: Barry Jenkins' verbijsterende bewerking van de roman van Colson Whitehead is fabulistisch en toch ruig echt .
Ik krijg acteeraanbiedingen, maar ik krijg meer hostingaanbiedingen dan wat dan ook. Het is niet ongewoon dat iemand wil dat ik een dure bruiloft of bar mitswa doe - een paar jaar geleden heb ik official de bruiloft van Daniel Ek , de eigenaar van Spotify, en Bruno Mars was de trouwring. Ik denk dat ik naast [Mark] Zuckerberg zat bij de receptie. [Lacht.] Ik nam aan dat Noah zo'n gek verzoek had. De enige reden dat ik ging, is omdat ik van Fargo hou. En ik kom daar en hij biedt me deze rol aan.
Hoe heeft hij je het karakter van Loy Cannon uitgelegd?
Hij zei jaren vijftig gangster, dus ik weet precies over wie hij het heeft. Mijn vader is geboren in 1933. Het is niet zoals 12 Years a Slave. Het is letterlijk een man van de leeftijd van mijn grootvader.
In de eerste aflevering zien we Loy het idee voor creditcards pitchen bij een ongeïnteresseerde blanke bankier. Is hij een man die deel wil uitmaken van een beleefde samenleving, maar hem niet wil?
Ik bedoel, ik herinner me dat ik een algemene productiedeal had bij HBO en ik kwam binnen met één persoon om een talkshow met hen te verkopen. En dat zouden ze niet doen. De naam van die persoon is Wendy Williams. [Lacht.] Dat is $ 100 miljoen die ik nooit heb verdiend. Ik heb Leslie Jones 10 jaar lang aan mensen, agenten en managers verkocht voordat ze bij S.N.L. Ik ben erg bekend met het verkopen van een no-brainer die mensen gaan, Huh? Waarom dat?
Is hij anders dan de personages die je eerder hebt gespeeld, omdat hij ouder is en we niet weten hoe lang hij op zijn troon zal blijven zitten?
Ja, het is een van die banen: vanwege hoe goed het betaalt, kun je elk moment worden vermoord. Het is het beste deel dat ik ooit, ooit, ooit heb gehad. Ik hoop dat het niet het beste deel is I ooit hebben. Hé, Morgan Freeman heeft honderd films gemaakt sinds Shawshank Redemption. Maar dat is het beste deel dat hij ooit heeft gehad.
AfbeeldingCredit...Elizabeth Morris/FX
Deze rol voelt alsof hij zichzelf verklaart buiten het rijk te zijn van waar je het meest bekend om staat. Denk je anders over je acteercarrière en waar hoop je heen te gaan?
Mijn casting is niet zo raar als het lijkt als je echt naar Fargo kijkt. Key en Peele zijn in het eerste seizoen en Brad Garrett is geweldig in seizoen 2. Hé, het is mijn beurt, oké? Ik wil aan goede dingen werken. Alles wat ik heb gedaan was niet geweldig, maar ik streefde altijd naar grootsheid. Ik hield van Marriage Story. Ik zou een moord doen voor zoiets. [Lacht.] Je ziet wat [Adam] Sandler deed met Uncut Gems. Maar je moet de oproep krijgen en klaar zijn wanneer je nummer wordt gebeld.
Uw film Top vijf uit 2014, die je schreef, regisseerde en speelde, was heel persoonlijk voor jou. Wil je meer van dit soort films maken?
Dat is een ader die ik van plan ben te blijven volgen. Toen ik Top Vijf maakte, ben ik gescheiden. En zoals de meeste mensen die gaan scheiden, had ik geld nodig. [Lacht.] Ik moest dingen betalen. Ik ging ook op tournee. Vanwege Covid lijkt het er niet op dat er tot 2022 serieus wordt getourd. Dus ik ben nu een schrijver-regisseur-acteur. Ik werk aan een aantal scripts in de Top Vijf en ik hoop eerlijk gezegd te regisseren, enige tijd na het nieuwe jaar.
Hoeveel Fargo moest je afmaken tijdens de pandemie?
Het was net anderhalve aflevering - de hele laatste aflevering en enkele scènes uit de vorige. Het is raar, quarantaine als je aan het acteren bent. Acteren kan sowieso isolerend zijn, en dan gooi je daar quarantaine in. Je zit in eenzame opsluiting met Netflix en Uber Eats. Maar laten we het niet te verdraaien. Iemand die in een isolement zit, is als, hou de [expletieve] mond. En dan om daadwerkelijk te handelen en om de andere dag getest te worden, en een masker te dragen wanneer je je regels niet zegt. En weet in welke zone u zich bevindt. Want voor Zone A is iedereen getest, maar in Zone B is niet iedereen getest. Zone C is gewoon, iedereen heeft Covid.
AfbeeldingCredit...Dana Scruggs voor The New York Times
Je trad op in een van Chappelle's liveshows in juli. Hoe was dat voor jou?
Als je in de clubs bent, leer je dat het regenpubliek het beste publiek is. Elke keer als het regent, willen ze er echt zijn. De pandemische menigte is echt goed. Kerel, niet alleen willen we hier zijn, er is niets anders te doen. Er is niets anders om naar te kijken. Dank u.
Waar praatte je over?
Ik sprak over onze politieke wat dan ook. Amerika. Een deel van de reden waarom we ons in de hachelijke situatie bevinden waarin we ons bevinden, is dat de president een huisbaas is. Niemand heeft minder medelijden met mensen dan een huisbaas. [Lacht.] En we zijn geschokt dat hij niet verloofd is.
Heb je die film ooit gezien De laatste keizer, waar als een 5-jarige is de keizer van China? Er is een kind en hij is de koning. Dus ik heb zoiets van, het is allemaal de schuld van de Democraten. Omdat je wist dat de keizer 5 jaar oud was. En als de keizer 5 jaar oud is, leiden ze alleen in theorie. Er is meestal een volwassene die zegt: oké, dit is wat we zijn echt gaan doen. En het was helemaal aan Pelosi en de Democraten. Hun ding was: we gaan ervoor zorgen dat hij wordt afgezet, wat nooit zou gebeuren. Je laat de pandemie binnenkomen. Ja, we kunnen Trump de schuld geven, maar hij is echt de 5-jarige.
Om het zo te zeggen: Republikeinen vertellen regelrechte leugens. Democraten laten belangrijke stukjes van de waarheid weg die tot een genuanceerder argument zouden leiden. In zekere zin is het allemaal nepnieuws.
Terugkijkend op het begin van Tamborine, praat je de eerste paar minuten over politiegeweld en het opvoeden van zwarte kinderen in een racistisch land. Voelt het zinloos als je deze kwesties bespreekt en verandert het niets?
Ik herinner me dat toen Tamborine viel, ik veel kritiek kreeg op dat politieding. Er waren veel mensen die een vuur probeerden te maken dat nooit echt werd opgepikt. Het is zo raar dat het, twee jaar later, precies goed is. Ik herinner me dat ik naar het nieuws keek en Trump zei rotte appels. Het was alsof, je deed het! Je hebt het gedaan!
Maar je vertelde mensen twee jaar geleden -
Ik deed. Maar dat deed Public Enemy ook. Dat deed KRS-One ook. Dat deed Marvin Gaye ook. Er is iets met dingen op de camera zien. Als O.J. Nicole vermoordt voor de camera, het proces duurt twee dagen. [Lacht.] Het duurt twee dagen om erachter te komen wat voor soort cel hij verdient. Het is gewoon Johnnie die gaat, [Johnnie Cochran-stem] Nou, ik denk dat hij op zijn minst een 12-bij-8 nodig heeft. Kan hij ESPN hebben? Dat zou het hele proces zijn.
Maar er was ook een videoband van het pak slaag van Rodney King. Het garandeert geen bepaald resultaat.
Ja, kerel. Om het zo te zeggen: dit is de tweede grote burgerrechtenbeweging. En Dr. King en die jongens waren geweldig. Maar ze wisten niets van geld. Ze hebben nergens om gevraagd. Aan het eind van de dag, de dingen die we kregen - het was gewoon, hé, kunnen jullie humaan zijn? Het enige wat we kregen was menselijkheid. Als ze het allemaal opnieuw zouden moeten doen, zou er achteraf gezien wat aandacht zijn voor de financiële ongelijkheid van alle jaren van - laten we de slavernij niet eens tellen, laten we gewoon Jim Crow tellen.
Je hebt het over een systeem dat pas rond 1973 eindigde. En ik ben geboren in '65 in South Carolina. Ik ben waarschijnlijk in een aparte vleugel van een ziekenhuis - er is geen manier in de wereld dat ik naast een blanke baby was. Zelfs als het ziekenhuis niet gescheiden was, zat ik in een hele andere kamer en die kamer had niet de goede melk en de goede lakens. Toen ik geboren werd, hadden mijn ouders geen eigendom in bepaalde buurten. Er was daar een economische ongelijkheid, en dat werd niet aangepakt in de oorspronkelijke burgerrechtenbeweging. Het was een enorme vergissing. Dus er is geen geld en er is geen land. Als je geen van beide hebt, heb je niet echt veel.
Wilde u deelnemen aan de recente protesten?
Ik en mijn kinderen, we keken van een afstandje. Maar we zitten midden in een pandemie, man, en ik ken mensen die er absoluut vanaf zijn. Ik heb zoiets van, kerel, dit Covid-ding is echt.
AfbeeldingCredit...Dana Scruggs voor The New York Times
Je vertelt het publiek al jaren dat racisme niet verdwijnt en een krachtige kracht blijft in Amerika. Heb je het gevoel dat je de omstandigheden hebt zien verbeteren?
Het is echt. Het gaat niet weg. Ik heb dit eerder gezegd, maar als Obama president wordt, is dat een vooruitgang voor blanke mensen. Het is geen vooruitgang voor zwarte mensen. Het is het Jackie Robinson-ding. Het is geschreven alsof hij een barrière doorbrak, alsof er geen zwarte mensen waren die voor hem konden spelen. En zo hebben blanke mensen over racisme geleerd. Ze denken dat als deze mensen hard genoeg werken, ze net als Jackie zullen zijn. En het echte verhaal zou moeten zijn dat deze mensen, de zwarte mensen, worden misbruikt door een groep mensen met een verstandelijke handicap. En we proberen ze voorbij hun mentale handicap te krijgen om te zien dat alle mensen gelijk zijn.
Mensheid is geen vooruitgang - het is alleen vooruitgang voor de persoon die jouw menselijkheid neemt. Als een vrouw een gewelddadige relatie heeft en haar man stopt haar te slaan, zou je niet zeggen dat ze vooruitgang heeft geboekt, toch? Maar dat is wat we doen met zwarte mensen. We krijgen constant te horen dat we vooruitgang boeken. De relatie waarin we zitten - het gearrangeerde huwelijk waarin we zitten - is dat we minder worden verslagen.
Jimmy Fallon kreeg afgelopen voorjaar veel kritiek op een 20 jaar oude clip van zichzelf jou in blackface spelen op Saturday Night Live. Wat vond je van dat segment?
Hé, man, ik ben bevriend met Jimmy. Jimmy is een geweldige kerel. En hij bedoelde er niets mee. Veel mensen willen zeggen dat intentie er niet toe doet, maar dat doet het wel. En ik denk niet dat Jimmy Fallon me wilde kwetsen. En dat deed hij niet.
Er is een grotere druk geweest om blackface te verwijderen uit films of tv-programma's waar het eerder verscheen. Zijn mensen te ver gegaan?
Als ik zeg dat ze dat zijn, dan ben ik de slechtste man ter wereld. Er is letterlijk één antwoord dat een einde maakt aan mijn hele carrière. Blackface is niet cool, oké? Dat is mijn citaat. Blackface is slecht. Wie heeft het nodig? Het is zo triest, we leven nu in een wereld waar je moet zeggen, ik ben zo tegen kanker. Ik nam aan dat je van kanker hield. Nee, nee, nee, ik ben er zo tegen. Je moet zoveel voor de hand liggende dingen zeggen waar je tegen bent.
Met wie hang je tegenwoordig om? Wie is je peer group?
Ik hang met Dave [Chappelle]. Ik hang met mijn kinderen. Ik hang bij Nelson George. Er hangt niet veel in de Covid-wereld. De betere vraag is, met wie FaceTime je?
Dus wie doen FaceTime je mee?
Onlangs realiseerde ik me dat ik nog nooit een bejaarde heb ontmoet die door hun vrienden werd verzorgd. Elke bejaarde die ik ken die problemen heeft, wordt verzorgd door een echtgenoot of een kind. Soms hebben ze wel vijf kinderen, maar slechts één helpt. Waar zijn je vrienden? Je vrienden zullen er waarschijnlijk niet zijn als het er echt toe doet. [Lacht.] Waar waren zijn vrienden toen mijn vader in het ziekenhuis lag te sterven? Mijn grootmoeder, waar waren haar vrienden? Begrijp me niet verkeerd, je wordt ziek als je in de twintig bent, je vrienden komen naar het ziekenhuis. Het is een avontuur. [Lacht.] Je wordt ziek als je in de zestig bent, ze werken het uit. Jij gaat woensdag en ik ga zondag.
Geniet ervan zolang je ze hebt. Maar als je denkt dat je vrienden je langetermijnoplossing voor eenzaamheid zijn, ben je een idioot.